Acid Angel' s messy diary... :)

[Acid Angel]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Vale, ti chiamo perfino per nome tanto sono sconvolta dal tuo post.
Sai Desp che a me fa' piacere.


La prima cosa che mi ha sorpreso è che per te sia difficile non mangiare per 3 giorni frutta, verdura e cereali integrali, quando per me è normalissimo.

Lo so, e non hai idea di quanto io stia male soprattutto per la verdura. Fortunatamente la pancia sognfia mi rincuora. Lo sai che non riesco a guardare l'orto perché per me è durissima non andare là e mangiarmi un pomodoro? Non dimenticare il mio disturbo alimentare... che retaggi me ne ha lasciati.... e considera che tutto è stato fatto per saziarmi, per non patire la fame con poche kcal. Ma in fondo le kcal di tutta quella verdura non son poche... però ho modificato il mio gusto e MI PIACE tantissimo la verdura... insomma ho fatto un bel casino


Io invece mi devo sforzare di mangiare un po' di frutta e di verdura, e nonostante mi senta ripetere da una vita che devo mangiarne di più ne mangio comunque poca, nemmeno una porzione tutti i giorni.


Io facevo così da adolescente. Infatti ero stitica.


Ma la cosa che mi ha lasciato di sasso è leggere che tu eri abituata da anni a mangiare 3 kg. di verdura al giorno.

Approssimando per difetto.

Ora, magari parlo da ignorante, ma secondo me così si gonfierebbe la pancia anche a un brontosauro...e con quel quantitativo dolori, gonfiore e diarrea mi sembrano il minimo .

Sì infatti. NOn avevo idea nemmeno io, o non la volevo avere, perché non ho mai pesato la verdura. Sono un po' colpita anche io ti dico la verità ma me l'immaginavo.



Domanda: ma i medici a cui ti sei rivolta hanno idea di questi numeri? Perchè secondo me mangiando 3 susine e 2 pere (lassative entrambe), verdura come una mucca, fibre e crusche varie, e per il resto latticini freschissimi, verrebbe mal di pancia almeno al 50% della popolazione... e gonfiore al 99%.

Con la nutrizionista non sono mai stata precisa, le dicevo che avevo ridotto e in effetti era vero. Dai quasi 10 kg (non scherzo) passare a tre è stato ottimo. Poi non ho mai indagato, no mi sono mai rivolta a nessun medico prima d'ora. In fondo un po' la diarrea faceva gioco alla parte di me che voleva liberarsi del cibo, finché era gestibile. Speravo di assorbire poco, e il fare la cacca subito dopo mangiato mi dava la "certezza" di avere solo il pasto appena ingerito nello stomaco. Non poche volte ho mangiato verdura per "spingere" la defecazione del pasto precedente.



Vedremo i risultati dell'esame, ma se dovessi scommettere scommetterei più su un' infiammazione divenuta cronica per una dieta eccessivamente ricca di fibra che sulla celiachia.

Anche io Desp. La celiachia la escluderei così come un'intolleranza al lattosio, altrimenti in 'sti giorni sarei peggiorata. Anche il morbo di Chron, visto che NON dimagrisco, mi pare non molto possibile.

Il che però potrebbe essere una buona notizia, perchè magari invece di prendere cortisone o altro è sufficiente mettere due fette di pane (bianco!) e nutella al posto di 2,5 kg. di verdura, e lasciare giusto un'insalatina e due pomodori come contorno...


Va beh non esageriamo La nutella non mi piace proprio, però capisco il senso di quello che dici. HO paura di non saziarmi, ma con le kcal di tutta quella verdura ben distribuite posso raggiungere un buon equilibrio. Anche io spero di aver cronicizzato una situazione sconvolgendo il mio intestino, a questo pensavo quando parlavo di aver costruito tutto o quasi con le mie mani. E se così fosse, beh allora rinuncerà a un po' di ben di dio del mio orto e dei miei peri, perché alla fine la salute vale di più.


In bocca al lupo!

Crepi il lupo!

[matalo]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Vale, ti chiamo perfino per nome tanto sono sconvolta dal tuo post.

La prima cosa che mi ha sorpreso è che per te sia difficile non mangiare per 3 giorni frutta, verdura e cereali integrali, quando per me è normalissimo.
Io invece mi devo sforzare di mangiare un po' di frutta e di verdura, e nonostante mi senta ripetere da una vita che devo mangiarne di più ne mangio comunque poca, nemmeno una porzione tutti i giorni.

Ma la cosa che mi ha lasciato di sasso è leggere che tu eri abituata da anni a mangiare 3 kg. di verdura al giorno. Ora, magari parlo da ignorante, ma secondo me così si gonfierebbe la pancia anche a un brontosauro...e con quel quantitativo dolori, gonfiore e diarrea mi sembrano il minimo .

Domanda: ma i medici a cui ti sei rivolta hanno idea di questi numeri? Perchè secondo me mangiando 3 susine e 2 pere (lassative entrambe), verdura come una mucca, fibre e crusche varie, e per il resto latticini freschissimi, verrebbe mal di pancia almeno al 50% della popolazione... e gonfiore al 99%.

Vedremo i risultati dell'esame, ma se dovessi scommettere scommetterei più su un' infiammazione divenuta cronica per una dieta eccessivamente ricca di fibra che sulla celiachia.
Il che però potrebbe essere una buona notizia, perchè magari invece di prendere cortisone o altro è sufficiente mettere due fette di pane (bianco!) e nutella al posto di 2,5 kg. di verdura, e lasciare giusto un'insalatina e due pomodori come contorno...

In bocca al lupo!

Quoto desp anche io con i trascorsi che avuto devo stare attento a non eccedere con le fibre onde evitare problemi intestinali basti pensare che un periodo ho avuto gonfiore e diarrea tutti i giorni solo per mangiato costantemente la media di 60g d'avena al giorno oltre ai miei 500g di verdura

[Acid Angel]

Originariamente inviato da matalo

Quoto desp anche io con i trascorsi che avuto devo stare attento a non eccedere con le fibre onde evitare problemi intestinali basti pensare che un periodo ho avuto gonfiore e diarrea tutti i giorni solo per mangiato costantemente la media di 60g d'avena al giorno oltre ai miei 500g di verdura

... che in confronto ai miei 3 kg di verdure, una 15ina di WASA integrali, 2 3 frutti e una manciata di All Bran ogni giorno non sono nulla... Temo di aver capito il mio male...

Domani saprò... Grazie Ale

[DesperateGymwife]

Dio, Acid, tanto valeva che accompagnassi il pasto con un bel bicchierino di Guttalax...

Scherzi a parte, se ti piace molto la verdura e dovrai ridurla in effetti per te sarà un sacrificio, ma in una dieta equilibrata è sempre prevista quindi dubito che sarebbe da eliminare del tutto, molto probabilmente solo da ridimensionare a quantità gestibili dal tuo intestino, cioè alle porzioni che mangia la maggior parte della gente.

Sul fattore sazietà non saprei...a me la verdura dà l'impressione di saziare subito, ma poi mi torna molto presto l'appetito (io sto parlando di un normale piatto d'insalata però, non di dosi da cavallo). Mi saziano molto più a lungo i cibi proteici, che impegnano di più la digestione (anche se da soli neppure quelli mi appagano per altri motivi, e mi resta sempre fame di carbo).

Più che altro però capisco il vantaggio della verdura a livello psicologico in un caso come il tuo: se ti sei abituata a mangiarla cruda e scondita è una possibilità di schivare la fame con poche calorie (e quasi zero sensi di colpa) e capisco che nel tempo sia diventata una specie di ancora di salvataggio contro tentazioni più peccaminose, per cui l'idea di doverla ridurre ti dà ansia perchè ti senti "senza scappatoie".

Io invece non ho mai capito il tipico suggerimento delle diete "Se avete fame fra un pasto e l'altro, mangiate una carota cruda scondita" e avrei sempre voluto rispondere che la carota cruda se la potevano anche ficcare in un certo posto (scondita, of course, non si mai che con l'olio scivola senza troppa fatica...).

[Acid Angel]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Io invece non ho mai capito il tipico suggerimento delle diete "Se avete fame fra un pasto e l'altro, mangiate una carota cruda scondita" e avrei sempre voluto rispondere che la carota cruda se la potevano anche ficcare in un certo posto (scondita, of course, non si mai che con l'olio scivola senza troppa fatica...).

Uno dei miei snack preferiti in restrizione avanzata, e Lorenzo rabbrividisce al solo vedermi mangiarla, era carota cruda, spesso nemmeno lavata dalla fame che avevo, con un po' di concentrato di pomodoro sopra. Anche ora mi piace. Quando volevo mangiarne meno con una sensazione di gusto che durasse più a lungo, ci mettevo sopra la senape piccante.

Non di rado dopo pranzo, nell'estate 2008, andavo sul letto per cercare di dormire un po', e mi portavo la carota con me. Mezza la masticavo prima di chiudere gli occhi, e avevo la certezza di avere l'altra mezza quando mi fossi alzata.


Guarda, tirar fuori questi ricordi mi fa' stringere il cuore. Rivedo QUELLA ma stessa e vedo me oggi che dopo 3 gg a carboidrati complessi mi sento acquosa e obesa nonostante il ventre piatto.

E so che la paura della fame (nonché l'averla conosciuta per davvero, perché solo se la provi trovi appetibile anche la frutta con i vermi dentro, li scansi un po' ma non ti fanno schifo) mi ha portato a tutto questo.

Intanto stasera inizio con il beverone... gusto mandarino

[Yashiro]

Il tuo rapporto (morboso?) con la verdura è affascinante quanto grottesco.
Credo proprio che il problema ti fosse sotto gli occhi da sempre ma l'avessi sottovalutato...
Quantità a parte, il tuo bisogno smodato di disporne in ogni momento come rifugio al tuo DCA, alla fame colpevole e come arma per raggiungere il tuo ossessivo traguardo della magrezza assoluta è parte integrante del tuo disturbo, non un modesto corollario...ma ora come ora lo sai bene anche tu.
Adesso viene la parte più dura: questo è l'ultimo spettro da affrontare per ritornare ad una vita in equilibrio con te stessa e con il tuo corpo.
Non è facile, perché sai che devi smantellare ancora una volta le tue convinzioni, stavolta le più profonde perché sono quelle che davi per scontate ed innocue, trascurabili... Ma hai nuove armi per lottare, non mollare Vale

Originariamente inviato da DesperateGymwife

avrei sempre voluto rispondere che la carota cruda se la potevano anche ficcare in un certo posto (scondita, of course, non si mai che con l'olio scivola senza troppa fatica...).

Ma potrebbe anche essere salata, vuoi mettere le soddisfazioni (a vedere gli altri!!) ?

[DesperateGymwife]

Ih ih ih, e l'aceto balsamico vogliamo non metterlo per quel pizzicorino in più?

Acid, da come la descrivi la carota cruda era un po' la tua coperta di Linus nella fase più critica .

Pensa che io non sono nemmeno passata alla fase del rimpiazzo simbolico, e spesso quando giro per casa fra letto e divano mi porto un plaid in pile (di Hello Kitty, naturalmente) meravigliosamente morbido, che metto sul cuscino per gustarne la morbidezza.
Anche ora che ci sono 30°....Anche se in effetti qualche sera capita che nel sonno lo allontani per il caldo che fa!

[dreemteem]

vale se la cosa puo consolarti io a fibre non scherzo!
nel tuo post sulla quantità di verdure ingurgitate durante il giorno sembrava quasi facessi la descrizione della mia giornata alimentare!!!!
son capaca a divorare anche 3 kg di verdure cotte e crude durante il giorno! frutta ne mangio di meno, eccezion fatta per l'anguria a cui non so resistere. anche li 3-4 kg alle volte riesco ag ingoiarla!

[Acid Angel]

Originariamente inviato da dreemteem

vale se la cosa puo consolarti io a fibre non scherzo!
nel tuo post sulla quantità di verdure ingurgitate durante il giorno sembrava quasi facessi la descrizione della mia giornata alimentare!!!!
son capaca a divorare anche 3 kg di verdure cotte e crude durante il giorno! frutta ne mangio di meno, eccezion fatta per l'anguria a cui non so resistere. anche li 3-4 kg alle volte riesco ag ingoiarla!

Ecco Cri... smetti finché sei in tempo che accumuli calorie che ti saziano soltanto a breve e poi ti ritrovi a distruggerti l'intestino come me...

Gabry... hai ragione, l'avevo sotto gli occhi e non lo vedevo, non lo volevo vedere. Ho nuovi strumenti sì, che non vengono da me ma per fortuna ho un sostegno (e anche VOI tutti mi aiutate ), un sostegno molto importante che non mi molla, e permetto a me stessa di farmi cullare un po' dalle sue cure...

[_Venus_]

ciao bellezza
madonna che calvario con sto intestino.....
allora ho letto tutto per benino, visto che non mi collego spesso allora avendo avuto soffiate di questo tuo malessere oggi che avevo un'attimo son passata!!!!

beh intanto mi associo a tutti quelli che son restati così quando ho letto le quantità... SONO QUINTALI di frutta e verdura... ma come fai???
sei fenomenale... peccato che però l'intestino ti si sta rivoltando contro!!

ma non disperiamo...metteremo in sesto pure quello adesso hai anche l'appoggio di un valido aiuto a Genova che sicuramente è fondamentale.

quel ti posso dire è di tener duro... vedrai che ci si arriva a una buona conclusione della faccenda solo che magari diminuisci un po' sta verdeura... piantane meno il prox anno così ne hai meno a disposizione

ora ti saluto che vado a mangiare mi lavo e vado a lavorare che oggi ho il pomeriggio.

un super bacio gioia...

[Acid Angel]

Originariamente inviato da _Venus_

ciao bellezza
madonna che calvario con sto intestino.....
allora ho letto tutto per benino, visto che non mi collego spesso allora avendo avuto soffiate di questo tuo malessere oggi che avevo un'attimo son passata!!!!

beh intanto mi associo a tutti quelli che son restati così quando ho letto le quantità... SONO QUINTALI di frutta e verdura... ma come fai???
sei fenomenale... peccato che però l'intestino ti si sta rivoltando contro!!

ma non disperiamo...metteremo in sesto pure quello adesso hai anche l'appoggio di un valido aiuto a Genova che sicuramente è fondamentale.

quel ti posso dire è di tener duro... vedrai che ci si arriva a una buona conclusione della faccenda solo che magari diminuisci un po' sta verdeura... piantane meno il prox anno così ne hai meno a disposizione

ora ti saluto che vado a mangiare mi lavo e vado a lavorare che oggi ho il pomeriggio.

un super bacio gioia...

Grazie patata...

Poi scriverò in dettaglio com'è andato il pre il durante e il post esame, così come il responso...

[Acid Angel]

La preparazione, l'esame e la nuova vita alimentare


Ho Iniziato a bere il primo dei 4 litri di lassativo, cioè acqua con dliuita una busta da 70g di sali inglesi, la sera di giovedì scorso alle 19.30. Sapevo da raccconti vari che il sapore del preparato fosse disgustoso, mentre in realtà io l'ho gradito... sa di Polase al mandarino. Ho buttato giù il primo litro con sufficiente nonchalance, poi con il secondo ho iniziato ad avere problemi. Nonostante la capacità del mio stomaco di gestire volumi ingenti di cibo, la sensazione di rimepimento da liquido mi dava disagio. Allora con il secondo litro diminuisco la velocità, bevendo a piccoli sorsi. Il terzo litro quasi non va' giù, infatti ho dliuoto la III busta in 600 ml di acqua. Sono rimasta sveglia a parlare su skype fino alle 2 e 30, quano il primo debole stimolo è arrivato. Beh, ho passato la notte in bianco, ovviamente, e la IV busta non è stata necessaria.
Inutile dire quanto spossata mi sentissi il mattino di venerdì. Con la mia incrollabile volontà a voler fare tutto normalmente, ta una gita al bagno e l'altra ho rifatto il letto, spazzato la cucina, lavato non ricordo nemmeno io cosa... ero un po' con il cervello annebbiato diciamo... Alle 13.30 mia madre mi è venuta a prendere e siamo andate alla clinica dove ho fatto l'esame. La dottoressa si è mostrata molto disponibile con me, ha ascoltato la mia storia e appena le ho parlato dei miei 3 o 4 kg di verdura approssimati in difetto cui va' aggiunta la frutta, già sapeva quale fosse il mio problema. Mi ha detto che le donne giovani e magre non sentono fastidio nell'esame, bensì spesso provano dolore, per via della conformazione dell'addome (piccolo) e dell'intestino. Mi ha detto che, nonostante la mia riluttanza ai farmaci, non avevo alcuna opzione e avrei preso in vena sia il valium che l'atropina.
Così è andata.
Devo dire che è stato piuttosto difficoltoso per la dottoressa portare a termine l'esame, per via della lunghezza e della conformazione del mio intestino.
Ho sentito dolore ma ho sopportato senza nemmeno emettere un suono. In fondo ero lì per SAPERE, e volevo portare a casa il risultato. La biopsia ai villi non è stata fatta perché si vedeva a occhio nudo che NON sono piatti. Ho infatti la foto per conferma, anche se io non li so riconoscere. Diciamo che vado a fiducia.
Dunque, alla fine dell'esame il risultato è che sono SANA, non ho alcun tipo di problema, pare nemmeno la colite o meglio... la doc mi ha detto che se voglio continuare a strafogarmi di verdura posso, ma mi tengo diarrea e pancia gonfia, altrimenti mi do' una regolata.

Chiaro e limpido.

Venerdì pomeriggio ho mangiato un bel po', anche pasticciando, perché ero confusa dalle droghe e snervata dal digiuno. Non ho toccato verdure però.
Finito l'effetto del valium, ero al bagno, ho sentito dei crampo fortissimi alla pancia, come MAI li avevo sentiti in vita mia. Era l'aria che era entrata data l'introduzione del tubo di un metro e mezzo nell'intestino che ora mi dilatava le pareti intestinali. Mi sono ritrovata per un'oretta distesa in bagno sul fianco sx, l'unica posizione in cui riuscivo a respirare. Mi è poi riuscito eliminare un po' di quell'aria e mi sono alzata, fatta la doccia e ho un po' riacquisito lucidità. Ovviamente ero in casa da sola, mia madre mi ha riaccompagnata e l'ho fatta andare via subito.
Verso le 19.30 è arrivato Lorenzo ed ero sufficientemente in forma (nonché ancora affamata) per andare a mangiare la pizza.
Ieri e oggi sono stata molto nervosa perché ora devo adattarmi a una nuova dieta.
Stasera ho un po' pasticciato con le susine dell'albero (infatti mi sono gonfiata subito) e il gelato, ma non ho consumato verdure. E? proprio immediato, moderando le quantità di fibre sto meglio, il ventre è piatto e mi sento meglio.
Dormo anche meglio.

Da domani inizia la mia grande sfida, il dovermi regolare da sola (ieri e oggi fino a merenda c'è stato Lorenzo con me, che mi aiuta in una maniera pazzesca), il riuscire a rispettare dosi umane di verdura e frutta (quando la mangio, non ne sto mangiando ogni giorno).
Oggi so perché ho un po' pasticciato, me ne rendo conto. Ero anche un po' giù perché ho ripercorso delle cose dolorose del passato per spiegare le mie fragilità, appunto, a chi mi sta accanto oggi e non può sapere certi meccanismi se non li spiego io dettagliatamente.

Per quanto riguarda le dosi, mi atterrò max su 1-1,2 kg tra frutta e verdura MAX al giorno. Soffrirò all'inizio per via dell'ormai radicata abitudine a riempirmi con le verdure. Certamente pensando ai 4 o 3 kg di verdure che consumavo prima, posso conteggiare le kcal che mi rimangono considerando quelle che non consumerò più quotidianamente per sostituirle con altro. In effetti 1 kg di zucchine sono 110 kcal... ma io non le contavo. Alla fine quando considero 1250 kcal/die la mia dieta, questa era 1250 kcal PIU' circa 400 kcal di verdura.
E credo che sostituendo 3 dei 4 kg di verdure che mangiavo con riso, wasa, pane, yogurt, pollo, insomma qualsiasi cosa, forse riesco a combattere la fame.
Perché ora, all'inizio, non si tratterà solo di cosa psicologica, ma anche di effettivo minore riempimento gastrico.

Mi pare di dover ricominciare da capo, ma me la sono cercata e alla fine voglio stare bene. Ripeto, non sono sola, stavolta ne sono contenta, fanculo WonderWoman...
Valentina accetta l'aiuto.

Buonanotte FU friends.

PS. La dottoressa ha liquidato in modo secondo me semplicistico il problema del dolore addominale "Sei magra, lì c'è l'aorta, se la premi non è "protetta dal grasso" e ti fa' male. Basta non premerla, no?" Mah... io una visitina da un gastroenterologo la farei comunque...

[dreemteem]

son felice vale che il risultato sia stato positivo.
ti capisco , non è facile dover rivoluzionare cosi drasticamente le abitudini alimentari soprattutto per gente che come noi abusano cosi delle verdure.oggi ad esempio penso che ankio sia arrivato a 3 kg di verdure piu 2 kg di anguria!!!!

toglimi una curiosità, hai scritto che senza troppe fibre dormi meglio. a cosa è dovuto? sai io soffro d'insonnia e non vorrei fossero le troppe verdure!!!!

[Acid Angel]

Originariamente inviato da dreemteem

son felice vale che il risultato sia stato positivo.
ti capisco , non è facile dover rivoluzionare cosi drasticamente le abitudini alimentari soprattutto per gente che come noi abusano cosi delle verdure.oggi ad esempio penso che ankio sia arrivato a 3 kg di verdure piu 2 kg di anguria!!!!

toglimi una curiosità, hai scritto che senza troppe fibre dormi meglio. a cosa è dovuto? sai io soffro d'insonnia e non vorrei fossero le troppe verdure!!!!

Ciao Cri, grazie come sempre del supporto.
Dormo meglio perché sono meno gonfia, ho meno senso di pressione e oppressione, non ho il ventre di una puerpera e soprattutto sostituisco le kcal di verdure con altri carbo. E i carbo calmano diciamo, conciliano il sonno.
Io ho smesso di dormire bene da quando ho tagliato drasticamente i carbo in vita mia... poi saprò aggiornare... comunque stasera che ho mangiato troppa frutta già sento l'oppressione. E non ne ho più voglia, tanto comunque la dieta la devo saper gestire a 'sto punto e il guadagno calorico era illusorio, soprattutto a fronte di un estremo disagio fisico.

[sOmOja]

ciao acid
sono molto contento per te, inutile dirti che adesso il tuo percorso dipenderà unicamente dalla tua capacità di trovare un equilibrio e che ritengo la cosa MOLTO + vantaggiosa rispetto a dover fronteggiare una terapia alimentare contro la celiachia o farmacologica contro il Chron e la RCU (per le quali si soffre davvero tanto)

non mi permetto di darti consigli particolari perchè credo tu debba trovare da te le soluzioni + adatte alla tua situazione