basta lu ferru

bastalusole · 27-08-2008, 09:48 AM

martedì 26-08
panca piana 1x3@70, 1x2@81, 1x3@78, 1x6@70, 1x8@60
panca stretta 3x8@50Kg
curl bilanciere 3x8@32Kg

la doppia abbastanza bene, meglio di quella dell'allenamento scorso...
la tripla sempre ok, il resto tutto ok.
30 minuti di WO spaccato...

fatto dopo una bella giornata in piscina, visto che stranamente ancora un po' di sole e di caldo appare in zona...

HD73 · 27-08-2008, 10:01 AM

Stai muovendo dei bei carichetti! Eh!? Bravo!

Riddick · 27-08-2008, 10:16 AM

Quote:

Originariamente inviato da bastalusole

martedì 26-08
panca piana 1x3@70, 1x2@81, 1x3@78, 1x6@70, 1x8@60
panca stretta 3x8@50Kg
curl bilanciere 3x8@32Kg

la doppia abbastanza bene, meglio di quella dell'allenamento scorso...
la tripla sempre ok, il resto tutto ok.
30 minuti di WO spaccato...

fatto dopo una bella giornata in piscina, visto che stranamente ancora un po' di sole e di caldo appare in zona...

bravo secco... anche io sto cercando di recuperare i carichi...

bastalusole · 27-08-2008, 12:01 PM

@Riddick & HD73

grazie

...ma come ho già detto..se mi vedesse un qualsiasi PL boyz mi direbbe:
"no ma devi fare il fermo di almeno 1-2 sec"
"no ma non devi perdere compattezza"
"no ma lo squat non è profondo-profondo"
"no ma...etc etc"

cioè: muovo carichi come meglio riesco, ma senza avere un'estetica del gesto perfetta...
ma non mi interessa,specialmente ora!

ah ah!!!

allora buon lavoro Riddick!

bastalusole · 28-08-2008, 09:45 AM

mercoledì 27-08
stacco: 1x3@90, 1x2@108, 1x3@104, 1x4@100, 1x5@96
rematore : 2x4@60Kg, 2x8@52Kg
addome

con lo stacco una vescica ha subito iniziato a farmi male.
Mi sono rotto e mi sono messo i guantini checca.
Mi sa che li utilizzerò per un po', pazienza se perdo qualche chilo...
Per il resto tutto ok...

ado gruzza · 28-08-2008, 10:44 AM

Il priramidale può andare anche bene ma devi lasciare meno spazio tra le serie.
Intendo dire:
se fai una doppia con 80kg poi noin farne 8 con 60. C'è troppo divario %, il corpo va in confusione metabolica, stress e non crescita.
Ecco perchè la vecchia piramide 10,8,8,6,4 mandava in sovrallenamento tutti quanti, perchè si tira in range % troppo diversi.

Lo sbalzo massimo secondo le ricerche è di 12%.

bastalusole · 28-08-2008, 11:10 AM

uhmmmmm...
quindi secondo te un esercizio deve prevedere variazioni del carico di non più del 12%?
quindi per i miei carichi circa 10 Kg in panca piana?

In pratica dovrei limitare le serie sulle 5-6 ripetizioni massimo visto che vado fino a serie con 2 rip?

MA a questo punto, il discorso "BB" dell'esercizio di "forza" e poi quelli per l'ipertrofia sono deleteri?
Lì si ha un esercizio ad alti carichi e poi altri simili a medi carichi, variazioni sicuramente, in proporzione, maggiori del 12%..

ado gruzza · 28-08-2008, 11:49 AM

Questo è il segreto del buon allenamento, c'è gente che si fa pagare 200 euro a seminario per dire molto meno:

se vuoi fare una fase ipertrofica dopo l'allenamento di forza hai 2 strade:
1) cambia esercizio
2) usi % molto al di sotto della soglia dicamo "lattacida". Quindi 8ripetizioni le fai col 60%, 10 col 50% tanto per dire. Usa quindi carichi lontani dal nefasto 10, 8, 7rm.

Anche se io, in primis per la massa magra, sconsiglierei questo ritorno se non raramente. Ma questa è un'altra storia.

bastalusole · 28-08-2008, 12:24 PM

ok, tu dici "cambia esercizio"...

quindi è ok fare:
"forza": panca piana
"ipertrofia"

anca inclinata

mentre fare:
"forza"

anca piana
"ipertrofia"

anca piana

non va bene perchè il corpo va in confusione...

uhmmm..non conosco tutta la teoria dietro e spesso la teoria dice ciò che gli si vuole dire..ma...se il secondo caso è controproducente. credo che anche il primo potenzialmente lo sia...
Certo, do uno stimolo in qualche modo diverso...ma anche facendo PP in due rip e poi otto rip l'esecuzione, la velocità, etc etc cambia...
(beh,ecco che ha senso il tuo parlare di serie a basse percentuali

)..
però..che fare solo PP è probabile sia "male", mentre invece fare PP e poi inclinata sia "bene"...beh..

ma sono cose che prendo..uhmmm...per assiomi!

mi fido ed è intuibile, ma solo all'incirca!

ado gruzza · 29-08-2008, 10:53 AM

è ok
panca piana forza
panca inclianta LEGGERA e non a cedimento (quindi stesso parametro) ipertrofia

ma ancora meglio
panca piana forza
panca piana forza
panca piana forza (per l'ipertrofia di un leggero)

bastalusole · 29-08-2008, 11:29 AM

ah ah!!!
ok ok...più o meno faccio già così!

ora tolgo le serie sopra le 5 rip e aggiungo serie con rip più basse...

grazie!

ado gruzza · 29-08-2008, 11:42 AM

prova un allenamento specifico per il powerlifting!

male che vada guadagnerai un po' di pura massa magra.

bastalusole · 29-08-2008, 12:45 PM

no grazie...mi interessa solo la massa grassa!!!
ah ah...

così...in "schietta velocità", senza pensarci troppo:
- fare solo panca,squat, stacchi o quasi mi rompe un poco (tranne in questo periodo che stranamente ho voglia di farli)
- fare i precedenti in multifrequenza ho paura che mi rompano ancor di più visto appunto la frequenza
- non so se il problema sia il mio digiuno preWO, la stanchezza del ritorno da lavoro+ragazza, etc etc, ma io dopo un po' calo: 40 minuti è all'incirca il mio tempo di concentrazione e voglia massimo.
- non ho molta voglia di curare i particolari e di sbattermi e perder tempo tecnico su di essi, come: imparare la pulizia di esecuzione, usare/montare ammenicoli vari come board press,box squat..farmi i calcoletti sui pesi da aggiungere, togliere, etc etc...

cioè:
mi ricordo di aver letto che quando Gian voleva inziare a fare PL gli avevi chiesto se aveva voglia di dedicarci un fracco di tempo e altre mille cose...
Bene...è chiaro che non voglio fare PL, ma anche solo fare per un periodo qualcosa di molto vicino ad esso non so se ne ho la voglia...

quindi:
se vuoi proponi (anche se ormai mi sembra che tu sia diventato -forse tuo malgrado- il coach di tutti quelli con il diario su FU, e magari ti sei già rotto di dar consigli/ipotizzare schede,etc etc), se no continuo i miei ibridi e schifezze varie e non ti terrò il muso perchè mi hai lasciato perdere!!!

ado gruzza · 29-08-2008, 04:03 PM

Ah AH AH, no ma non ti volevo proporre programmi, anche perchè tra gli storici e i nuovi seguo troppa gente via web, senza contare quelli non via web (ti avrei indirizzato da Gian:-)).

Il mio era un consiglio spassionato, visto che i pesi "medio leggeri" reagiscono da dio a certe sollecitazioni.

Ma l'elenco delle cose che hai dichiarato di non aver voglia di fare ti rende completamente inagibile il terreno tortuoso verso il pl.

Un consiglio te lo do lo stesso: per te qualcosa tipo quello che ho postato nel 3d "forza" potrebbe essere la manna dal cielo.

**Gianlu.....** · 29-08-2008, 04:16 PM

quel tread orami è da sticcare.....

fra un pò fan tutti quel programma

cmq una cosa del genere non mi sembra troppo impegnativa..... e va più che bene sia per uno che vuole iniziare il pl (perchè cmq le basi bisogna metterle prima di fare allenamenti troppo specifici) sia per chi si allena per il fisico e per divertirsi.....

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bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	27-08-2008, 09:48 AM martedì 26-08 panca piana 1x3@70, 1x2@81, 1x3@78, 1x6@70, 1x8@60 panca stretta 3x8@50Kg curl bilanciere 3x8@32Kg la doppia abbastanza bene, meglio di quella dell'allenamento scorso... la tripla sempre ok, il resto tutto ok. 30 minuti di WO spaccato... fatto dopo una bella giornata in piscina, visto che stranamente ancora un po' di sole e di caldo appare in zona...

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HD73 All the Truth Member Messaggi: 1,258 Data registrazione: Apr 2008	27-08-2008, 10:01 AM Stai muovendo dei bei carichetti! Eh!? Bravo!

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bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	27-08-2008, 12:01 PM @Riddick & HD73 grazie...ma come ho già detto..se mi vedesse un qualsiasi PL boyz mi direbbe: "no ma devi fare il fermo di almeno 1-2 sec" "no ma non devi perdere compattezza" "no ma lo squat non è profondo-profondo" "no ma...etc etc" cioè: muovo carichi come meglio riesco, ma senza avere un'estetica del gesto perfetta... ma non mi interessa,specialmente ora! ah ah!!! allora buon lavoro Riddick!

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bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	28-08-2008, 09:45 AM mercoledì 27-08 stacco: 1x3@90, 1x2@108, 1x3@104, 1x4@100, 1x5@96 rematore : 2x4@60Kg, 2x8@52Kg addome con lo stacco una vescica ha subito iniziato a farmi male. Mi sono rotto e mi sono messo i guantini checca. Mi sa che li utilizzerò per un po', pazienza se perdo qualche chilo... Per il resto tutto ok...

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ado gruzza All the Truth Member Messaggi: 2,317 Data registrazione: Dec 2005	28-08-2008, 10:44 AM Il priramidale può andare anche bene ma devi lasciare meno spazio tra le serie. Intendo dire: se fai una doppia con 80kg poi noin farne 8 con 60. C'è troppo divario %, il corpo va in confusione metabolica, stress e non crescita. Ecco perchè la vecchia piramide 10,8,8,6,4 mandava in sovrallenamento tutti quanti, perchè si tira in range % troppo diversi. Lo sbalzo massimo secondo le ricerche è di 12%.

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bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	28-08-2008, 11:10 AM uhmmmmm... quindi secondo te un esercizio deve prevedere variazioni del carico di non più del 12%? quindi per i miei carichi circa 10 Kg in panca piana? In pratica dovrei limitare le serie sulle 5-6 ripetizioni massimo visto che vado fino a serie con 2 rip? MA a questo punto, il discorso "BB" dell'esercizio di "forza" e poi quelli per l'ipertrofia sono deleteri? Lì si ha un esercizio ad alti carichi e poi altri simili a medi carichi, variazioni sicuramente, in proporzione, maggiori del 12%..

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ado gruzza All the Truth Member Messaggi: 2,317 Data registrazione: Dec 2005	28-08-2008, 11:49 AM Questo è il segreto del buon allenamento, c'è gente che si fa pagare 200 euro a seminario per dire molto meno: se vuoi fare una fase ipertrofica dopo l'allenamento di forza hai 2 strade: 1) cambia esercizio 2) usi % molto al di sotto della soglia dicamo "lattacida". Quindi 8ripetizioni le fai col 60%, 10 col 50% tanto per dire. Usa quindi carichi lontani dal nefasto 10, 8, 7rm. Anche se io, in primis per la massa magra, sconsiglierei questo ritorno se non raramente. Ma questa è un'altra storia.

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bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	28-08-2008, 12:24 PM ok, tu dici "cambia esercizio"... quindi è ok fare: "forza": panca piana "ipertrofia"anca inclinata mentre fare: "forza"anca piana "ipertrofia"anca piana non va bene perchè il corpo va in confusione... uhmmm..non conosco tutta la teoria dietro e spesso la teoria dice ciò che gli si vuole dire..ma...se il secondo caso è controproducente. credo che anche il primo potenzialmente lo sia... Certo, do uno stimolo in qualche modo diverso...ma anche facendo PP in due rip e poi otto rip l'esecuzione, la velocità, etc etc cambia... (beh,ecco che ha senso il tuo parlare di serie a basse percentuali).. però..che fare solo PP è probabile sia "male", mentre invece fare PP e poi inclinata sia "bene"...beh.. ma sono cose che prendo..uhmmm...per assiomi! mi fido ed è intuibile, ma solo all'incirca!

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ado gruzza All the Truth Member Messaggi: 2,317 Data registrazione: Dec 2005	29-08-2008, 10:53 AM è ok panca piana forza panca inclianta LEGGERA e non a cedimento (quindi stesso parametro) ipertrofia ma ancora meglio panca piana forza panca piana forza panca piana forza (per l'ipertrofia di un leggero)

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bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	29-08-2008, 11:29 AM ah ah!!! ok ok...più o meno faccio già così! ora tolgo le serie sopra le 5 rip e aggiungo serie con rip più basse... grazie!

	(#147)
ado gruzza All the Truth Member Messaggi: 2,317 Data registrazione: Dec 2005	29-08-2008, 11:42 AM prova un allenamento specifico per il powerlifting! male che vada guadagnerai un po' di pura massa magra.

	(#148)
bastalusole All the Truth Member Messaggi: 810 Data registrazione: Mar 2008 Località: Dintorni Pinerolo Età: 39	29-08-2008, 12:45 PM no grazie...mi interessa solo la massa grassa!!! ah ah... così...in "schietta velocità", senza pensarci troppo: - fare solo panca,squat, stacchi o quasi mi rompe un poco (tranne in questo periodo che stranamente ho voglia di farli) - fare i precedenti in multifrequenza ho paura che mi rompano ancor di più visto appunto la frequenza - non so se il problema sia il mio digiuno preWO, la stanchezza del ritorno da lavoro+ragazza, etc etc, ma io dopo un po' calo: 40 minuti è all'incirca il mio tempo di concentrazione e voglia massimo. - non ho molta voglia di curare i particolari e di sbattermi e perder tempo tecnico su di essi, come: imparare la pulizia di esecuzione, usare/montare ammenicoli vari come board press,box squat..farmi i calcoletti sui pesi da aggiungere, togliere, etc etc... cioè: mi ricordo di aver letto che quando Gian voleva inziare a fare PL gli avevi chiesto se aveva voglia di dedicarci un fracco di tempo e altre mille cose... Bene...è chiaro che non voglio fare PL, ma anche solo fare per un periodo qualcosa di molto vicino ad esso non so se ne ho la voglia... quindi: se vuoi proponi (anche se ormai mi sembra che tu sia diventato -forse tuo malgrado- il coach di tutti quelli con il diario su FU, e magari ti sei già rotto di dar consigli/ipotizzare schede,etc etc), se no continuo i miei ibridi e schifezze varie e non ti terrò il muso perchè mi hai lasciato perdere!!!

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ado gruzza All the Truth Member Messaggi: 2,317 Data registrazione: Dec 2005	29-08-2008, 04:03 PM Ah AH AH, no ma non ti volevo proporre programmi, anche perchè tra gli storici e i nuovi seguo troppa gente via web, senza contare quelli non via web (ti avrei indirizzato da Gian:-)). Il mio era un consiglio spassionato, visto che i pesi "medio leggeri" reagiscono da dio a certe sollecitazioni. Ma l'elenco delle cose che hai dichiarato di non aver voglia di fare ti rende completamente inagibile il terreno tortuoso verso il pl. Un consiglio te lo do lo stesso: per te qualcosa tipo quello che ho postato nel 3d "forza" potrebbe essere la manna dal cielo.

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Gianlu..... FIPL Moderator Messaggi: 11,338 Data registrazione: Nov 2006 Località: Genova Età: 39	29-08-2008, 04:16 PM quel tread orami è da sticcare..... fra un pò fan tutti quel programma cmq una cosa del genere non mi sembra troppo impegnativa..... e va più che bene sia per uno che vuole iniziare il pl (perchè cmq le basi bisogna metterle prima di fare allenamenti troppo specifici) sia per chi si allena per il fisico e per divertirsi.....